| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Michael Ermak Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 08.06.2009 Сообщения: 267
|
Добавлено: 14.07.2009, 02:42 Заголовок сообщения: Чтобы стоять, я должен держаться корней |
Цитировать URL |
|
Вот предложили мне следующую установку:
Прежде чем развивать духовные качества необходимо ощутить свою целостность в нашем (3D) мире. Без этого базиса не получится гармоничная надстройка, что вызовет кривую инсталляцию навыков.
Посему была предложена работа, которую я про себя назвал так же, как и заголовок темы.
Предлагается несколько уровней восприятия себя в этом мире, структурированные в пирамидку, где первый уровень, самый базовый еще и задает стержень ко всему остальному. Предлагается последовательно (могут уйти месяцы, чтобы пройти все уровни) прожить каждый из уровней, попытатьься себя полностью реализовать на каждом - ощутить себя, стать таким, каким хочетс быть. Работа не энергетическая, скорее духовная, позволяющая именно что создать фундамент для гармоничной жизни здесь и сейчас на нашем ровне реальности. В качестве бонуса предлагается и само изменившееся мироощущуние и возможность намного быстрее выстроить надстройку собственно энергоинформационных навыков.
Итак, собственно, уровни. Рекомендуется обратить внимание какие из них отсутствуют или редуцированы.
Базовый вопрос - кто я?
1-й уровень - человек (homo sapience)
2-й уровень - мужчина (женщина)
3-й уровень - муж (жена)*
4-й уровень - отец (мать)*
5-й уровень - сын (дочь)*
6-й уровень - брат (сестра)*
7-й уровень - тот, кем я хочу, чтобы меня запомнили, когда я уйду
Уровни могут отсутствовать, тогда вместо недостающих предлагается - друг
Помимо прочего, практика позволяет отдать кармические долги.
Предлагаю высказываться. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
gans Капитан II ранга

Зарегистрирован: 11.05.2006 Сообщения: 974 Откуда: Россия, Урал
|
Добавлено: 14.07.2009, 04:58 Заголовок сообщения: |
Цитировать URL |
|
Сложно и напыщено.
"Хань" имеет три уровня - семья, община. государство. В том же порядке и приоритеты...
"Русь" не имеет общины (что бы там не вещал Машин). Уровни выстроены в линию и нежестко заданы приоритеты, но где-то так - домен-семья-государство, как идея. В отличие от Хань оформленные институты управлеиния не совпадают с уровнями нигде вообще.
И самое главное - ставя на первый уровень себя Вы отрицаете смысл цивилизации. Человек ВНЕ контекста - отрицательная, разрушающя величина.
Такие дела... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Kent Капитан III ранга
Зарегистрирован: 05.10.2005 Сообщения: 392 Откуда: из деревни
|
Добавлено: 14.07.2009, 08:22 Заголовок сообщения: Re: Чтобы стоять, я должен держаться корней |
Цитировать URL |
|
Угу, интересно. А почему такая структура (в смысле - последовательность)? 4-5-6 особенно?
И что имеется виду? :
| Michael Ermak писал(а) (Просмотреть): |
Уровни могут отсутствовать, тогда вместо недостающих предлагается - друг
| _________________ Из моря информации в котором мы тонем, единственный выход - это саморазрушение... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vasilisk Капитан I ранга
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 2159
|
Добавлено: 14.07.2009, 09:28 Заголовок сообщения: |
Цитировать URL |
|
В моей КМ эта схема смысла не имеет. "Наши корни на небе", строить же дом даже не с крыши, а с черепицы невозможно. _________________ ку |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
impetus impetus

Зарегистрирован: 10.10.2005 Сообщения: 2256
|
Добавлено: 14.07.2009, 09:44 Заголовок сообщения: |
Цитировать URL |
|
| маркетинг "первичного упрощения"? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Kent Капитан III ранга
Зарегистрирован: 05.10.2005 Сообщения: 392 Откуда: из деревни
|
Добавлено: 14.07.2009, 10:14 Заголовок сообщения: |
Цитировать URL |
|
2 Vasilisk - так ведь "там все написано":  | Цитата: | Прежде чем развивать духовные качества необходимо ощутить свою целостность в нашем (3D) мире. Без этого базиса не получится гармоничная надстройка, что вызовет кривую инсталляцию навыков.
| С этим (в целом) согласен.
Как базу воспринимать можно, но вот линейность не годится, нумерация годится только как очередность выполнения, т.е. методика - а ее обсуждать можно только по результатам. Все в целом надо бы - и страхи и уровни и пр. Картинку, что ли... _________________ Из моря информации в котором мы тонем, единственный выход - это саморазрушение... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vasilisk Капитан I ранга
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 2159
|
Добавлено: 14.07.2009, 10:23 Заголовок сообщения: |
Цитировать URL |
|
| Kent писал(а) (Просмотреть): |
| 2 Vasilisk - так ведь "там все написано" |
Ну вот я и говорю, что в моей КМ написанное смысла не имеет. То есть конструктивного смысла. Как инструмент для манипуляции, вроде какой-нибудь дианетики, вполне юзабельно, конечно. _________________ ку |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
archmag Корабельный рэбе

Зарегистрирован: 14.12.2006 Сообщения: 1699
|
Добавлено: 14.07.2009, 12:03 Заголовок сообщения: |
Цитировать URL |
|
Я бы списочек подкорректировал.
1 может вообще не существует. Человечество это чушь ((С) Р. Измайлов). Точнее говоря является мало употребимым на практике уровнем абстракции.
2, 3, 4, 5, 6 Оносятся к одному уровню- рода.
А базовым уровнем таки является Я, которое Я- индивидуальность, базовое детское эго. _________________ Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Michael Ermak Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 08.06.2009 Сообщения: 267
|
Добавлено: 14.07.2009, 12:26 Заголовок сообщения: |
Цитировать URL |
|
Моя вина - я не точно описал зачем данный инструмент нужен. А нужен он для решения весьма распространенной но прикладной задачи - решить проблему инсталляции на неготового юзера сильных технологий. Ибо проблема есть и со стороны ментала решения я не нашел. Этот инструмент для витающих в облаках и торопящихся забыть что для чего-то они родмлмсь именно на Земле.
Подробно отвечу всем когда доеду до работы. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
archmag Корабельный рэбе

Зарегистрирован: 14.12.2006 Сообщения: 1699
|
Добавлено: 14.07.2009, 13:14 Заголовок сообщения: |
Цитировать URL |
|
| Michael Ermak писал(а) (Просмотреть): |
Моя вина - я не точно описал зачем данный инструмент нужен. А нужен он для решения весьма распространенной но прикладной задачи - решить проблему инсталляции на неготового юзера сильных технологий. Ибо проблема есть и со стороны ментала решения я не нашел. Этот инструмент для витающих в облаках и торопящихся забыть что для чего-то они родмлмсь именно на Земле.
Подробно отвечу всем когда доеду до работы. |
Помнишь, Миша, мы это как-то обсуждали уже. Я не знаю однозначного ответа на вопрос о смыле жизни, но я могу сказать в чем смысл вопрошания об этом. Услышать пронизывающий тебя и мир Зов Бытия. Поэтому, исходя из этого, любые конструкты вроде Шлема Ужаса надо отсекать изначально, как противоречащие цели вопрошания. _________________ Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Michael Ermak Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 08.06.2009 Сообщения: 267
|
Добавлено: 14.07.2009, 13:44 Заголовок сообщения: |
Цитировать URL |
|
Леш, ну вот посмотри: в "услышать пронизывающий тебя и мир Зов Бытия" есть нюансы:
1) Слышать оный зов нужны "ухи". А если они криво пришиты, да при том наполовину оторваны носителем?
2) Что мешает слшать оный звук вне пределов планеты Земля v. 3D?
3) Этот зов есть Любовь - не больше не меньше.
Кароче говоря, я же написал. Заявленная метода есть способ:
1) Пришить ухи на правильное место для тех кому это не все равно
2) Ощутить себя Здесь и Сейчас человеком (не жвотным и не иннопланетянином) живущим на планете Земля (держаться корней - ага). Это не замена духовного - это просто дпугой аспект Духовности, который менталы (а их у нас на форуме большинство) сознательно или бессознательно игнорируют в своей жизни. Например, уровень 2 - стать мужчиной, т.е. отказаться от инфантилизма. Где-то я про эту проблему недавно писал, не помню топик. Другой пример - родители. Почувствуй, начни жить еще и как сын своих родителей, сними кармические долги. Наконец, уровень 7. Я не стал конктретизировать, думал кто-то за меня напишет. Имеется ввиду Человек - реально, что ты достиг, что ты вспоминаешь под закат жизни, какие проблемы решил, какие узлы развязал. Можешь ли отчетливо слышать Зов Бытия и не спутать его с зовом могилы?
3) Научиться безусловно любить мир при этом не умея безусловно любить своих ближних и себя самого трудно, и, как правило, получается это невполне корректно. Вот для того и предложен небольшой кусочек (не полная система, только часть). Не вижу я шлемазла ужаса, уж извини.
Всем остальным:
Да 2-3-4-5-6 это род. Однако роли различны, связи и долги разные. Потому и разбираемся с ближним кругом пошагово.
Недостающие уровни - если нет родителей, детей, семьи, ближний круг трансформируется в круг друзей.
Булат, корни на небе - я уже объяснил, раз они на небе, что ты здесь и сейчас делаешь? Что забыл на Земле? Как-то так. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vasilisk Капитан I ранга
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 2159
|
Добавлено: 14.07.2009, 13:58 Заголовок сообщения: |
Цитировать URL |
|
| Michael Ermak писал(а) (Просмотреть): |
| раз они на небе, что ты здесь и сейчас делаешь? Что забыл на Земле? Как-то так. |
Для себя у меня ответы на эти вопросы есть. С другой стороны, можно ведь ответить на оба вопроса одним словом: "ничего". И?
Что касается самой идеи, могу только процитировать Гоблина: "В землях Мордовии мрачный владыка Саурон 30 лет и 3 года тайно мастерил супер-мега кольцо..." И нам сейчас показали бета-версию такого колечка. Пока что на супер- и мега- не тянет, конечно, но при большом желании за те самые 30 лет и 3 года можно довести до кондиции. Возможно даже, его на кого-то удастся надеть. А нафига Земле и Человечеству еще одна Мордовия? Их и так навалом.
P.S. При большом желании можно составить список неувязок и дырок, вроде принципиальной несочетаемости "3D" c "кармическими долгами". Но ведь мне за бета-тестинг не заплатят, поэтому нафиг.
P.P.S. Миша, ну составил ты креатив, но ведь в нем нового ноль, ценного для лиц с другой КМ, вроде моей, тоже в лучшем случае ноль, в худшем воспринимается как деструктив, о чем я тебе и сообщаю. Ты чего от собеседников-то хочешь? _________________ ку |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Michael Ermak Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 08.06.2009 Сообщения: 267
|
Добавлено: 14.07.2009, 14:08 Заголовок сообщения: |
Цитировать URL |
|
Деструктива не хочу. Хочу понять почему данная метода считается таковой в твоей КМ.
Объяснишь, спасибо скажу. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
al_mt Орден Октябрьской Звезды

Зарегистрирован: 06.10.2005 Сообщения: 3356
|
Добавлено: 14.07.2009, 14:16 Заголовок сообщения: |
Цитировать URL |
|
Потому, что едешь, по нарисованной сцепке и вдруг "бум!" утыкаешься в "здесь другая деталька должна быть!!!"
А ещё хуже, если много совпадений. Тогда едешь мозгой по последовательности, с каждым звеном успокаиваешься и расслабляешься "всё хорошо, да, всё так и есть..." и тут вдруг с разбегу, не подготовившись к конфликту "бумх!!!" Среди людей интеллигентных после этого, кто дуэльными пистолетами размахивать начинает, а кто и "розочками" из свежих бутылок. Обычно, воодушевляя себя боевым кличем "Нас предали!!!" _________________ "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Michael Ermak Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 08.06.2009 Сообщения: 267
|
Добавлено: 14.07.2009, 14:21 Заголовок сообщения: |
Цитировать URL |
|
Не понял аналогии. Честно. Вообще, творится какая-то беда. Тему про парадокс Ферми вообзе понять не могу. Придется слазить в консерваторию.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vasilisk Капитан I ранга
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 2159
|
Добавлено: 14.07.2009, 14:26 Заголовок сообщения: |
Цитировать URL |
|
| Michael Ermak писал(а) (Просмотреть): |
Хочу понять почему данная метода считается таковой в твоей КМ.
Объяснишь, спасибо скажу. |
Потому, что в моей КМ она соответствует ошейнику. Либо собачьему, либо рабскому, это уже зависит от самоосознания личности. Ну, можно ее как хомут использовать, если оглобли как-нибудь прикрепить.
В каких терминах объяснять, кстати? Пока, как видишь, выдал первую пришедшую в голову ассоциацию. По ней видно, почему мне именно Саурон вспомнился - у рабов и собак есть хозяин, следовательно изготовитель ошейников либо работает на него, либо сам хочет стать хозяином. Конечно, есть вариант бескорыстной рекламы садо-мазо, но настолько плохо я о тебе не думаю
Есть еще одна деталь - поскольку автор концепта оперирует терминами кармы и сущности(не совпадающей с личностью и тем более - с ее социальными масками, я правильно понимаю?), значит сам он как минимум может встать с четверенек и осмотреться. При этом других почему-то поднять и им показать, насколько мир на самом деле широк и разнообразен, не хочет. А хочет обустроить их в хлеву с максимальным удобством, причем удобством для хозяина, а не их самих(в противном случае предлагал бы красивые иллюзии, а не ошейники). Поскольку корыстные мотивы исключены, значит, автор искренне считает, что если данный колхоз будет хорошо функционировать, то и животным в нем тоже будет неплохо. И что для хорошего функционирования колхоза нужно, чтобы животные не дергались и вверх глаза не пялили, а жрали что дают. Откуда у автора такие представления и насколько они адекватны реальности, вопрос отдельный и к конкретно этому концепту не относящийся.
Это что я сумел поймать сразу. Если хочешь, могу копать дальше. Раскопки КМ, это всегда забавно  _________________ ку |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
al_mt Орден Октябрьской Звезды

Зарегистрирован: 06.10.2005 Сообщения: 3356
|
Добавлено: 14.07.2009, 14:30 Заголовок сообщения: |
Цитировать URL |
|
Мысленный эксперимент:
Двое подопытных, сидят перед психологом, которой проводит тест свободных ассоциаций. При этом каждый подопытный слышит ответ "коллеги" с некоторым запаздыванием (чтобы не зависеть от его ассоциаций).
И вот они начинают вываливать свой поток сознания. Причём он у них сходится. 1,2,3,4,...10-я ассоциация совпали.
Каковы ощущения подопытных? ИМХО душевный комфорт и взаимная симпатия плавно переходящие в нирвану.
И тут ХЛОП!!! 11-й тест разошёлся! Причём радикально!
Каковы будут ощущения подопытных?? ИМХО приступ фрустации переходящий в индивидуальную реакцию от срыва шаблона, т.е. "игнорирование", "бегство", "агресия". Со всеми вытекающими. _________________ "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Michael Ermak Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 08.06.2009 Сообщения: 267
|
Добавлено: 14.07.2009, 14:35 Заголовок сообщения: |
Цитировать URL |
|
Хочу.
Пока мне не ясна связь между предложением жить более полной и нармоничной жизнью и рабским ошейником. Какое именно место в моих постах ты так распаковал? Бо я ни на секунду такого не имел ввиду.
Данная практика не "вместо" а строго "с". Данная практика напрвлена на то, чтобы понимать своих ближних, с которыми мы проводим большую часть времени, делим радости и горе, от понимания которых зависит наше духовное здоровье. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Michael Ermak Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 08.06.2009 Сообщения: 267
|
Добавлено: 14.07.2009, 14:37 Заголовок сообщения: |
Цитировать URL |
|
2 al_mt
Признавайся сколько черепашек сжег электрошоком!
Какая связь мысленного эксперимента с темой? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vasilisk Капитан I ранга
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 2159
|
Добавлено: 14.07.2009, 14:40 Заголовок сообщения: Re: Чтобы стоять, я должен держаться корней |
Цитировать URL |
|
| Michael Ermak писал(а) (Просмотреть): |
| Помимо прочего, практика позволяет отдать кармические долги. |
Вот еще одна отловленная ассоциация:"...Но уж если я должен платить долги, то зачем же при этом врать?"(с)Галич
В моей КМ практически все в данном концепте является иллюзией. А сознательно поддерживаемая иллюзия равнозначна лжи. Которая может казаться весьма полезной в тактике или некоей конкретной ситуации, но в стратегии неминуемо приводит к катастрофе. Личный же выбор всегда определяется именно стратегией, со всеми вытекающими. Можно(иногда даже нужно) проиграть все битвы, если таков путь к выигрышу войны. Обратное поведение(ставка на локальные выигрыши при игнорировании конечной цели) заканчивается самоубийством. Можно, конечно, всячески хитрить, но в конечном итоге мы обманываем только самих себя, удлинняя и усложняя свой собственный путь до цели.
Где-то так. _________________ ку |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
al_mt Орден Октябрьской Звезды

Зарегистрирован: 06.10.2005 Сообщения: 3356
|
Добавлено: 14.07.2009, 14:41 Заголовок сообщения: |
Цитировать URL |
|
А это то о чём говори Василиск. Ваш поток сознания палит его КМ. именно потому, что предельно близок, но при этом неодинаков. _________________ "...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
archmag Корабельный рэбе

Зарегистрирован: 14.12.2006 Сообщения: 1699
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vasilisk Капитан I ранга
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 2159
|
Добавлено: 14.07.2009, 14:45 Заголовок сообщения: |
Цитировать URL |
|
| Michael Ermak писал(а) (Просмотреть): |
| Пока мне не ясна связь между предложением жить более полной и нармоничной жизнью и рабским ошейником. Какое именно место в моих постах ты так распаковал? Бо я ни на секунду такого не имел ввиду. |
Верю. Но сам концепт именно этим и является, в моем представлении. Я просто не вижу там "более полной и гармоничной жизни". Точнее, вообще не вижу жизни, одно существование, именно на животном уровне. Да, проработка этого уровня кому-то может быть полезна, а вот застревание на нем однозначно вредно.
| Цитата: | | Данная практика не "вместо" а строго "с". |
Из концепта этого не следует и в явном виде в нем не присутствует. Во всяком случае, я не увидел.
| Цитата: | | Данная практика напрвлена на то, чтобы понимать своих ближних, с которыми мы проводим большую часть времени, делим радости и горе, от понимания которых зависит наше духовное здоровье. |
Гм... да в общем и так получается понимать. Доктор, со мной все в порядке?  _________________ ку |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Michael Ermak Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 08.06.2009 Сообщения: 267
|
Добавлено: 14.07.2009, 14:48 Заголовок сообщения: |
Цитировать URL |
|
Угу. Но Василиск тоже на черепашках оттянулся. Должен понимать .
Булат, я понимаю мотив, я не понимаю, почему нужно врать? В чем? Кому? Кармических долгов может не быть, особенно если отрицать их существование. Хрен с ними. Сам факт приведения тушки в соответствие с головой почему не кажется позитивным? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vasilisk Капитан I ранга
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 2159
|
Добавлено: 14.07.2009, 14:49 Заголовок сообщения: |
Цитировать URL |
|
| archmag писал(а) (Просмотреть): |
| А я думаю разгадка проста. Василиск со своими корнями резко порвал |
Да в общем не так уж и резко. Мои родители рвали со своей почвой куда резче и жестче. И не сказать, чтобы от таких концептов у меня что-то сильно болело
Вот как нечто позитивное и конструктивное я их принять не могу, это да. Кстати, а кто-то из присутствующих, кроме автора, принимает данную концепцию и намерен ею руководствоваться? А то пока-что критика в этой теме видна, а вот поддержка как-то наоборот... _________________ ку |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|